Перенос Breda PG (Carcano) на 3 БР

Привет форумчане.

Хочу поднять тему по старой ивентовой самозарядке Breda PG (Carcano) которая сейчас висит на 4 бр. Пушка редкая, выдавалась давно и по факту сейчас просто мертвым грузом лежит на складе потому что на 4-5 бр с ней играть банально нет смысла.

Если посмотреть на актуальный датамайн и сравнить её с тем что уже есть в игре на 3 бр, то становится понятно что это объективно пушка 3 тира. Тем более после последнего нерфа контроля отдачи когда скрытый модификатор порезали, а урон так и оставили от слабого 6.5мм патрона каркано

bredapg

Что по цифрам (ТТК и ДПС)

Урон в топе у нее 13.6 на 10 метрах, а темп стрельбы 350 в/мин (это 5.83 выстр/сек). То есть теоретический ДПС в упор выходит около 79.3 ед. И вот тут начинается главная проблема для 4 бр — брейкпоинты урона:

  1. Перк живучести (13.5 хп): урон 13.6 держится буквально первые 10-15 метров, дальше идет падение и пушка перестает шотать пехоту с живучестью]. На любой нормальной рабочей дистанции это двухшот.
  2. Советские кирасы (-10% урона): тут еще веселее. По кирасе на 10 метрах проходит 13.6 * 0.9 = 12.24 урона. То есть советского штурмовика в кирасе и с живучестью бреда не ваншотит даже в упор, всегда нужно 2 попадания.
  3. Реальный ТТК: как только самозарядка со скорострельностью 350 переходит на двухшот, её ТТК с 0 мс (нок с первой тычки) вырастает до 171 мс + время полета очень медленной пули (630 м/с)

На 4-5 бр против АВТ, Т20 или нормальных самозарядок с уроном 15.3 такой ттк это приговор. А для тех кто играет за СССР на 3 бр встреча с бредой наоборот даже выгоднее чем против гевера 41 или павеси (у которых 15.3 и 15.6 урона которые пробивают кирасу с одной пули)

Сравнение с аналогами на 3 БР

Кто-то скажет что у нее магазин на 20 патронов и для 3 бр это жирно Но это вопрос очень спорный, так как у американцев на 3 бр давно есть Winchester M1907 на те же 20 патронов (еще и со штыком) или ивентовая Meunier A6 на 15 патронов с ваншотом, и все гуд, баланс не рухнул

Скрины карточек аналогов 3 БР (США, СССР, Германия)

sovsz

Собрал в табличку основные статы в топовой прокачке чтоб наглядно видно было по ТТК и ДПС

Оружие Урон (10/100м) Темп ДПС Маг. Перезар. Пуля По живучести / кирасе ТТК
Breda PG (4->3 БР) 13.6 / 11.1 350 79.3 20 2.5 с 630 м/с 2 выстрела 171 мс
Winchester 1907 12.6 / 9.8 350 73.5 20 2.9 с 570 м/с 2 выстрела 171 мс
VG 1-5 9.6 / 7.5 420 67.2 30 2.7 с 680 м/с 2 выстрела 143 мс
СВТ-38 14.4 / 11.8 350 84.0 10 2.6 с 815 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
СКС-30 15.3 / 12.5 350 89.2 10 3.0 с 815 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
M1 Garand 15.3 / 12.5 350 89.2 8 2.9 с 830 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
M1941 Johnson 15.3 / 12.5 350 89.2 10 3.4 с 830 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
Meunier A6 14.4 / 11.8 380 91.2 15 5.4 с 800 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
Gewehr 41 15.3 / 12.5 350 89.2 10 4.8 с 750 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)
Pavesi SVT 15.6 / 12.8 350 91.0 10 4.0 с 790 м/с 1 выстрел 0 мс (нок)

По таблице отлично видно две вещи:

  1. У американского винчестера 1907 и у бреды одинаковый ТТК (171 мс) на рабочей дистанции против живучести и одинаковый магазин на 20 патронов
  2. С немецкой прокачиваемой VG 1-5 они вообще ± в балансе. У вг 1-5 магазин на 30 патронов, темп стрельбы в топе 420 в/мин и за счет этого ТТК на два выстрела у VG 1-5 даже быстрее чем у Бреды (143 мс против 171 мс)! Плюс у вгшке меньше отдача (39/17 против 49/21), лучше разброс (19 против 22) и быстрее летит пуля (680 против 630 м/с). Бреда выигрывает только тем что может шотнуть бота без живучести вблизи и чуть лучше держит урон вдаль, но платит за это 10 патронами в магазине и худшим темпом.

А если сравнивать с нормальными самозарядками 3 бр типа СВТ-38 (у которой магазинная перезарядка 2.6с, отличная настильность 815 м/с и стабильный ваншот) или Гарандом, то бреда им проигрывает в лобовом столкновении из-за отсутствия ваншота по живучести/кирасе

Резюмируя все выше написанное

Пушка старая акционная, в прокачке ее нет поэтому заспамить ею рандом никто в любом случае не сможет. На 4 бр она сейчас не нужна вообще никому, а на 3 бр встанет ровно между спамящей VG 1-5 на 30 патронов и убойными но долгими на перезарядке G41 / Pavesi

Предлагаю перенести Breda PG (Carcano) на 3 БР без изменения статов
Возможно и с изменениями в виде увеличенной перезарядки

Перенос на 3 бр?
  • Да, по ТТК и статам это 3 БР (аналог Винчестера 1907 и VG 1-5)
    • Да, пушка редкая акционная, пусть хоть на 3 БР оживет, но возможно увеличить ей перезарядку или понерфить другие параметры
    • Все равно / нейтрально
0 проголосовавших
9 лайков

statistics
Забыл приложить статистику по винрейту на БРе фракций.
и то что нужно что-то делать с оружием и тем, что люди почему то не хотят играть на 3 бр немцев, интересно почему?

1 лайк

При этом ZH-29 на 4 бр никого не смущает


Почему кстати нет варианта не согласен?

5 лайков

ну ее не переносят.

из за разового урона.

Есть все равно

2 лайка

Она хуже чем Breda и играется тоже хуже из-за прекрасных прицела и отдачи

Мне нравится бр4, но он такая же параша как и бр2. Бры Которые по фулу играют против бр3 и бр5.
Бр4 плох тем, что если ты против пачки бр5 попадаешь, то это терпеть против АВ.
При этом если ты бр3 попадаешь против бр4, то это вообще не так страшно, хотя не приятно.

2 лайка

Ну таких вопросов куча.
Почему Тигр Е на 5
Тигр Н на 4

Почему не баффают то или иное оружие.
Касаемо бреды я создавал тему про ее бафф, и она собрала немало отклика в форумных сердцах.
также и про Горов и т20е1.
Баффнули только Горов.

Если баффать не планируют, то я предлагаю перенос.
Кроме спорного магазина, поставь бреде Магазин 10 и не будет сомнений что это ган может даже на 3 бр, а уже 2 бр как ЗЗ, т.к калибр тот же что и у армабебры.

1 лайк

я бы отдачу поднял,все таки она бомжей амерских выносит
да и некоторым еще больше оправдает оружие массового унижения “свт 38-15”

Но при этом предлагается оружие хуже оставить на 4, а оружие лучше спустить

Нет-нет, только не нерфить. Если переносить то так

Или баффать до 5-го бр я хз
Но хуже не делать)

1 лайк

Вот я недавно и поиграл на 4 бр с бредами.
И понял, что лучше брать г43 за счет хорошего разового урона и более понятного паттерна отдачи.
Ты не тянешь против 5 бр, да даже против свт ты не тянешь с этим фуфлом.

По факту это армагера на 20 патронов, с лучшей отдачей.
Также без штыка.

3 лайка

А я уже создавал тему, воз и ныне там.
Не хотят.

А по поводу нерфа, то просто увеличить время перезарядки, до 3.0, вместо 2.5, чтобы компенсировать наличие 20 зарядного магазина
То есть в рамках компромисса

2 лайка

Если ЗХ29 спустят на 3 бр, я все равно не буду с ним играть.
Это гуано, по многим параметрам.
из плюсов дамаг и перезарядка, на этом кончаются ее плюсы)

Пушка ивентовая, и она не тянет с такими характеристиками конкурентов на 4 бр.

Я всегда говорил что свт и г43 крутая тема.
Ему (бреде) имхо не хватает скорострела, как сейчас делают новым сз амерским, дать скорострел 400.

да это таже свт, в ветку ее исследований вообще добавить вместо говногевера

Да

Но пока имеем что имеем, думаю прокинуть западникам идею о переносе возможно.
Просто пушка реально не баффается ни по урону , никак.
И висит мертвым грузом просто, ну объективно жи.
Я даже готов ужаться по магазину или перезарядке, но на 4 в таком виде делать ей реально нечего

2 лайка

скорострел и или дамаг.
Но с 350 и 13.6 с такой пулей.
Это брухе

Там суммарно с двух шотов урон 20+. Это гарантированный двушот. Я уже подзабыл как механика нока работает. Но вроде хватает железно шотнуть(двумя выстрелами). К примеру вг, после двух выстрелов только в нок отправляет, на добитие там нужно еще 2 выстрела. Имхо не хватает дпса, чтоб заспамом перестрелтвать сз которые тебе ваншот дают.
К слову вот последний раз когда я помню эту винтовку прям хорошей это компания туниса, когда у 97% ботов было 10 хп. И каждый выстрел ваншотал. Сейчас конечно этого уже не достаточно.

1 лайк

Можно урон до 12 как винчестеру в целом и на 3 бр. Хотя лучше, конечно, баффать 4 бр, а не спускать все подряд на 3. А то прям инфляция из-за 5 бр-а душит, конечно

4 лайка

тоже не против, или дамаг, или увеличить перезарядку.
Баффать как тему выше кидал, они не хотят, хотя люди нормально так поддержали.